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 comment faire la transition patée-graines?

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titannick68
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MessageSujet: comment faire la transition patée-graines?   Mar 16 Juin - 19:10

Bonjour,
Il y a une dizaine de jour j'ai trouvé un petit moineau dans un box du centre équestre où je travaille (j'ai failli l'enfourcher le pauvre ! silent ). Le nid étant trop haut, entre une poutre et le toit de l’écurie, nous l'avons déposé le plus haut possible. Deux adultes sont venu, ils l'ont soulevé, et je ne sait pas s'ils voulaient le ramener au nid mais qu'il était trop lourd, ou s'ils voulaient à nouveau l’éjecter mais il s'est à nouveau retrouvé par terre. Comme le cheval n’était pas au box nous avons fermer la porte pour que le chat de l’écurie ne puisse pas y accéder et venir le croquer. Je suis revenu voir une heure plus tard et je n'ai plus vu l'oisillon mais par acquis de conscience j'ai quand même fait le tour du box. Heureusement car finalement il était dans un coin enfoui sous la paille. Je l'ai donc posé sur la mangeoire pour qu'il soit un peu plus en hauteur et visible, je suis revenu une demie heure plus tard car je finissais mon service et qu'il fallait prendre une décision, il était à l’intérieure de la mangeoire caché dans un recoin. j'ai décidé de le prendre car là il aurait fini soit sous les sabots de l'occupant du box, soit dans la gueule du chat ou dans celle d'un rat ! perspectives pas très réjouissante je trouve. Comme j'ai déjà une moinette chez moi (celle qui avait percuté une vitre et s’était cassé une aile), je me suis dit, naïvement peut être, qu'elle allait s'occuper de lui. Je l'ai donc installé dans la volière avec la moinette, mais je crois qu'elle n'a pas l'instinct maternelle. Elle avait l'air de venir le chercher et de l'attirer vers le haut de la volière, mais elle n'a jamais cherché à le nourrir ! Je l'ai donc nourri avec de la pâté d’élevage bien humidifiée. Au début il ne voulait pas ouvrir le bec, puis le soir, surement poussé par la faim, il a fini par venir manger, d'abord ce que je lui présentait puis il a picoré tout seul. Depuis il mange toujours de la pâtée, il mange bien tout seul et malgré qu'il ait accès aux graines et qu'il voit la moinette y aller, lui n'a pas l'air de s'y intéresser. Il doit être en age d'en manger je pense, non? comment faire la transition?
Une autre question : quand je l'ai récupéré, il n'avait pas de plumes sur le ventre ni sous les ailes et les cuisses. La qualité de ses plumes s'est amélioré mais il n'y a toujours pas de plumes sous le croupion, ni sur les cuisses. Est ce normal?
J'ai fait quelques photos, mais comme il bouge tout le temps je ne suis pas sure qu'on le voit très bien.

Quelques jours après son arrivée




photos plus récentes




la dernière c'est pour montrer la différence de taille entre les deux

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Mat
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MessageSujet: Re: comment faire la transition patée-graines?   Mar 16 Juin - 22:32


Pour répondre strictement à la question posée, et sans dériver sur les sujets du genre "t'aurais pas dû le ramasser, et patatitata..." je pense que par mimétisme cela devrait être assez facile.

Place des graines à disposition dans la volière.
Ton moineau adulte va nécessairement se nourrir, et nul doute que le plus jeune suivra.
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titannick68
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MessageSujet: Re: comment faire la transition patée-graines?   Mar 16 Juin - 22:37

Merci pour votre réponse.
Est ce que je continue quand même à mettre de la pâtée ou il vaut mieux que j'arrête pour qu'il s'intéresse aux graines?
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Mat
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MessageSujet: Re: comment faire la transition patée-graines?   Mar 16 Juin - 22:39


Je conseille de mélanger la pâtée avec les graines, et de disposer le tout en "libre-service"
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titannick68
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MessageSujet: Re: comment faire la transition patée-graines?   Mar 16 Juin - 23:12

Merci je vais faire le mélange dès demain.
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sittelle
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MessageSujet: Re: comment faire la transition patée-graines?   Mer 17 Juin - 7:39

Mat a dit exactement ce que je t'aurais conseillé !
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titannick68
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MessageSujet: Re: comment faire la transition patée-graines?   Mer 17 Juin - 21:29

J'ai fait le mélange ce matin, le petit moineau n'y a pas touché à priori, mais je l'ai vu picorer par terre toute la journée, peut être des graines tombées au sol? Du coup j'ai mis une autre mangeoire de graines vers le bas de la volière . Je vous dirais demain ce qu'il en est.
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Mat
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MessageSujet: Re: comment faire la transition patée-graines?   Mer 17 Juin - 23:12


ça devrait aller.

Avec la stimulation d'un congénère autonome, ce jeune moineau ne devrait pas se laisser mourir de faim...
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sittelle
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MessageSujet: Re: comment faire la transition patée-graines?   Jeu 18 Juin - 7:51

Exact, il ne se laissera pas mourir de faim . Il faut le laisser se débrouiller seul et surveiller d'un oeil, lorsqu'il aura bien faim, il va s'y mettre !!!
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titannick68
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MessageSujet: Re: comment faire la transition patée-graines?   Jeu 18 Juin - 20:46

Alors finalement le petit moineau a mangé un peu de pâté mélangée aux graines mais pour ce qui est des graines seules, difficile à dire. Celles que j'avais mise en bas de la volière ont été mangées mais par lequel des deux je ne sais pas. J'ai beau observer de loin, il doit savoir que je regarde, je ne le vois jamais aux gamelles. Sauf une ou deux fois il était en train de manger la pâtée mais dès qu'il détecte ma présence il s'en va.
Mais comme vous dites, je pense qu'il ne se laisse pas mourir de faim car il à l'air en forme.
Par contre je trouve que son plumage est bizarre. Les jeunes oiseaux que je vois dans le jardin ont l'air d'avoir un beau plumage comme les adultes alors que le petit moineau a toujours l'air ébouriffé et il n'a toujours pas de plumes sur les cuisses et à quelques autres endroits non plus il me semble (pas facile à voir en détail quand il bouge tout le temps). Est ce normal?
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MessageSujet: Re: comment faire la transition patée-graines?   Jeu 18 Juin - 21:04

Les plumes blanches me font penser à du leucisme.
Avec un plumage dans cet état, je doute qu'il puisse être relâché et vous n'y êtes pour rien... Il était déjà comme ça quand vous l'avez trouvé ?
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MessageSujet: Re: comment faire la transition patée-graines?   Jeu 18 Juin - 21:26

Son plumage n'a pas l'air totalement développé... Après ça viendra peut-être, il est encore petit ! Mais c'est vrai que les plumes sont vraiment claires. C'est peut-être lié à des carences ?
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MessageSujet: Re: comment faire la transition patée-graines?   Jeu 18 Juin - 21:35

Oui les plumes n'était vraiment pas belles. Ça m'a étonné d'ailleurs. Sur les autres oisillons je n'avais jamais vu du blanc comme sur ses ailes.
Qu 'est ce que le leucisme?
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MessageSujet: Re: comment faire la transition patée-graines?   Jeu 18 Juin - 21:43

J'ai déjà vu un petit moineau leucique chez Mme Schaaf, elle ne peut pas le relâcher à cause de son plumage, il est pareil.
Il me semble que ça vient des carences qu'ils ont quand ils sont tout petits
http://www.ornithomedia.com/pratique/debuter/albinisme-leucisme-chez-oiseaux-00554.html
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MessageSujet: Re: comment faire la transition patée-graines?   Jeu 18 Juin - 21:49

Le leucisme est plutôt de cause génétique qu'environnementale à mon avis (comme l'albinisme), je pense que là ça n'en est pas Cpamafote
Après je ne sais pas quel type de carence pourrait entrainer un aspect un peu délavé comme ça sur le plumage. Je sais que quelqu'un conseillait une sorte de vitamine pour les martinets ayant des problèmes au niveau des plumes à un moment, mais je ne me rappelle plus franchement... Peut être que Mat ou Sittelle sauront dire, là je sèche Cpamafote
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MessageSujet: Re: comment faire la transition patée-graines?   Jeu 18 Juin - 21:53

Merci pour vos explications :-)
Est ce qu'il aurait pu être expulsé de son nid à cause de ce problème?
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MessageSujet: Re: comment faire la transition patée-graines?   Jeu 18 Juin - 22:03

Je ne sais pas, mais ça peut aussi être du à la patée, il y en a de plus ou moins bonne qualité. Peut être qu'il manque de protéines aussi, le régime des moineaux en période de nidification comprend aussi des insectes et des vers Exclamation
Tu utilises quoi exactement comme patée d'élevage ? Normalement ça convient pour les granivores, mais on ne sait jamais !
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MessageSujet: Re: comment faire la transition patée-graines?   Jeu 18 Juin - 22:11

C'est de la pâtée d'élevage de marque vitobel et comme je n'étais pas sûre justement qu'elle soit suffisante, je l'ai mélangé avec la pâtée fortifiante que je donne à ma moinette (c'est de la pâtée orlux je crois). Je lui ai aussi mis à disposition un peu de pâté insectivore.
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MessageSujet: Re: comment faire la transition patée-graines?   Jeu 18 Juin - 22:55

Ah oui, dans ce cas je ne vois pas du tout où pourrait être le problème... Peut être justement la patée insectivore qui peut contenir des farines un peu nocives, mais ça dépend des oiseaux...
J'attends de voir si les autres ont des idées à propos de vitamines ou autres compléments Cpamafote

En attendant peut être que ça finira par s'améliorer, il est encore tout jeunot !
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MessageSujet: Re: comment faire la transition patée-graines?   Jeu 18 Juin - 23:04

Justement sur le forum j'ai vu qu'il existait différentes pâtées insectivores, comment les différencier? J’étais un peu perdu dans le rayon Embarassed
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MessageSujet: Re: comment faire la transition patée-graines?   Ven 19 Juin - 7:49

Je ne saurais pas te dire, mais je sais qu'elles sont toutes plus ou moins déconseillées... Je ne pense pas qu'il existe d'étude comparative de patée insectivore donc dur de savoir, on ne sait jamais trop ce qu'il y a dedans Cpamafote
Mais je ne garantis pas que le problème vient de là hein ! Celle que tu avais était peut être très bien...
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MessageSujet: Re: comment faire la transition patée-graines?   Sam 20 Juin - 0:26

Finalement le petit a bien mangé la pâtée mélangé. .....en prenant bien soin de laisser toutes les graines !
J'ai essayé de regarder son plumage comme il faut car je pensais que ses plumes n'étaient pas tout à fait sorties, ce qui donnait une zone plus claire. Mais d'après ce que j'ai réussi à voir ce sont les plumes elles mêmes qui sont plus claire. Elles paraissent plus fines que les autres.
Par contre je n'ai pas réussi à faire de photo.
Demain je part en vacances, c'est ma tante qui vient s'occuper de nos animaux et qui prend le relais, je lui ai bien laissé toutes les recommandations. J'espère que tout se passera bien. Je vous tiendrais au courant des nouvelles que j'aurais.
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MessageSujet: Re: comment faire la transition patée-graines?   Dim 21 Juin - 18:49

Bonjour, la voiture ayant decidé de tomber en panne sur la route des vacances, je suis encore là pour quelques jours.
Le petit mange enfin des graines Very Happy je l'ai vu dans une des mangeoires, il y prenait presque son bain ! Par contre j'ai remarqué une petite blessure juste au dessus de son bec. Pour l'instant je me contente de surveiller car il ne se laisse pas approcher, alors le manipuler pour lui faire des soins c'est quasiment mission impossible.
J'ai pu faire des photos :




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MessageSujet: Re: comment faire la transition patée-graines?   Dim 21 Juin - 19:40

Oui je me souviens de ça Plumette, c'était pour 1 martinet il me semble par contre je me souviens plus du nom ...
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titannick68
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MessageSujet: Re: comment faire la transition patée-graines?   Lun 22 Juin - 1:23

Quand je m'occupe de hérissons je leur donne du tonivit. Il me semble qu'on peut en donner aux oiseaux mais je ne sais pas si ça aide pour le plumage.
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