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 Bébés mésange charbonnière abandonnés

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Seb.
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MessageSujet: Bébés mésange charbonnière abandonnés   Mar 8 Mai - 15:06

Bonjour à tous,
Je me présente brievement, je m'appelle Sébastien et suis tout nouveau sur le forum.
Je vous prie de m'excuser par avance de ne pas avoir chercher dans le forum les éventuelles réponses à ma demande mais vous allez comprendre pourquoi.
En effet je vous écris un peu dans l'urgence car j'ai malencontreusement dérangé un couple de mésange charbonnière ce matin qui nichaient près de ma fenêtre.
Depuis les parents ne sont pas revenu et ont laissé les petits livrés à eux même.
On entend les petits hurler de faim.

Que dois je faire ? Où dois les amener ?
Je ne sais pas quel est leur temps de survie sans nourriture.
Merci par avance de votre aide et désolé, je suis un peu paniqué quant à l'avenir de ces petits.

Sébastien


Dernière édition par Seb. le Mer 9 Mai - 9:25, édité 2 fois
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Plumette
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MessageSujet: Re: Bébés mésange charbonnière abandonnés   Mar 8 Mai - 15:43

Bonjour,
qu'entendez vous exactement par dérangement ? Quel âge ont les oisillons ? (est ce qu'ils ont des plumes, les yeux ouverts, etc...)
De très jeunes oisillons ne survivront pas très longtemps sans les parents. S'il y a un centre de sauvegarde de la faune sauvage dans votre région il vaudrait mieux les leurs amener, mais je vous conseille d'attendre demain malgré tout...
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Seb.
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MessageSujet: Re: Bébés mésange charbonnière abandonnés   Mar 8 Mai - 16:37

Bonjour et merci d'avoir répondu aussi vite.
Je vous explique brievement l'histoire :

Le nichoir se situe en bord de fenêtre de ma cuisine (je suis en appartement sans balcon).
Ce matin, j'ai eu l'heureuse surprise de voir un des oisillons dans mon salon (cuisine et salon sont côte à côte), par terre, volant assez maladroitement.
Il a certainement dû essayer de prendre son envol mais s'est loupé.
Là, je l'ai récupéré puis relâché au pied du nichoir d'où il a pris son bel envol.
Cependant, juste avant de le relâcher, j'ai voulu m'assurer qu'il restait encore du monde dans leur nichoir.
Effectivement, toute la troupe y était (une porté d'environ 5-6 individus, si ce n'est plus car je n'ai pas voulu m’attarder).
Les petits sont présents depuis 2-3 semaines, bien en plume et en chair, les yeux bien grand ouverts.
Là, les parents sont arrivés furieux. Je me suis reculé pour laisser faire la nature.
Depuis, je ne vois plus ce ballet incessant d'aller retour qu'ils faisaient pour rapporter de la nourriture à leur progéniture, le désert mis à part les moineaux.

J'ai entre temps contacté, non sans mal - jour férié oblige, plusieurs personnes/spécialistes des oiseaux sauvages qui m'ont préconisé tout comme vous, d'attendre un peu, d'attendre le coucher du soleil le temps que les parents reviennent, et de ne surtout plus s'approcher de la fenêtre afin de maximiser les chances de retour.
Ces oiseaux sont à priori assez territoriaux, et observe de loin ce qui se passe.

Malheureusement, si les parents ne souhaitent plus se montrer, j'envisagerai de déposer ces petits au CEDAF en espérant qu'ils puissent faire quelque chose.

Je croise les doigts fortement pour que les parents daignent revenir.

J'espère vous avoir donné assez d'information.
Merci encore.

Sébastien
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Plumette
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MessageSujet: Re: Bébés mésange charbonnière abandonnés   Mar 8 Mai - 17:05

D'accord, vous avez fait ce qu'il fallait. En revanche si les jeunes sont en âge de voleter, il est quasi improbable que les parents les abandonnent (surtout des mésanges). A la limite ce type de dérangement peut être ennuyeux s'il s'agit d'oeufs ou d'oisillons de quelques jours (et encore), mais là vraiment pas. Des mésanges retourneraient au nid même si vous le déplaciez de quelques mètres...

J'espère que tout ça se terminera bien. En tout cas jusqu'ici vous n'avez eu que de bons réflexes donc je ne m'inquiète pas, si les oisillons ne survivent pas c'est qu'il y avait sûrement un autre problème sous-jasent.
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Seb.
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MessageSujet: Re: Bébés mésange charbonnière abandonnés   Mar 8 Mai - 17:12

Merci pour votre message qui me réconforte grandement.

Je me sens tellement coupable de cette situation...
J'ai pu observer, le temps que je rédigeais mon précédent message, une mésange se poser non loin du nichoir, sur un arbre à 1m de ce dernier.
De là à dire que c'était un des parents, je ne pourrais pas l'affirmer.
Cependant, après quelques petits sons émis et les oisillons y répondant, elle s'est envolée et n'est pas revenu.

J'attends... avec espoir.

Je ne manquerai pas de vous tenir informé de la suite.

Sébastien
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MessageSujet: Re: Bébés mésange charbonnière abandonnés   Mar 8 Mai - 17:17

Voici une photo de ce matin :
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Seb.
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MessageSujet: Re: Bébés mésange charbonnière abandonnés   Mar 8 Mai - 18:16

Vous dîtes :
Citation :
"En revanche si les jeunes sont en âge de voleter, il est quasi improbable que les parents les abandonnent (surtout des mésanges). A la limite ce type de dérangement peut être ennuyeux s'il s'agit d'oeufs ou d'oisillons de quelques jours (et encore), mais là vraiment pas. Des mésanges retourneraient au nid même si vous le déplaciez de quelques mètres..."

Serait il possible d'en savoir davantage sur le comportement des mésanges, si vous avez le temps bien évidemment ?
Merci d'avance
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MessageSujet: Re: Bébés mésange charbonnière abandonnés   Mer 9 Mai - 9:05

Bonjour Plumette,

Alors, jusqu'à ce matin, j’avais plutôt une bonne nouvelle à vous annoncer.
En effet, à cet instant (08:00) c'est plutôt un bilan assez mitigé.
Je vous explique :

Hier, durant toute la fin d’après-midi, j’ai pu entendre de nombreux chants dont celui des mésanges, mais rien aucune activité.
J’ai dû attendre le crépuscule afin de voir de nouveau une mésange s’approcher du nichoir.
C’est après quelques petits piaillements provenant des oisillons, bien différents de ceux entendus dans l’après-midi lorsqu’ils appelaient leur mère, que j’ai compris (enfin, pense avoir compris) que celle ci se réappropriait le nid.
J’ai pu observer qu’elle rentrait et sortait comme la veille. Cependant, elle était seule cette fois ci.

J’avoue avoir été content et soulagé qu’elle soit revenue, surtout pour les petits, mais qu’elle soit seule ne me rendait pas optimiste pour la suite.
- La mésange restante, pourrait elle assumer seule les nombreux aller-retour afin de nourrir toute la fratrie ?
- À un moment, aurait elle pu tout abandonner par fatigue due à la charge de travail ?
- Son partenaire était il toujours dans les alentours à surveiller son territoire, ou était il parti ailleurs (est ce le comportement de ces oiseaux ?) ?
- Autre chose, j’ai pu observer une grosse mouche noire tournailler autour du nichoir, est ce le signe d’un éventuel décès ou bien n’est ce que les fientes que les parents n’ont pu évacuer dans la journée (en ayant regardé hier matin, je n’ai constaté aucun cadavre d’oisillon ni même d’odeurs) ?

Autant de questions, qui ne m’aidaient pas à être serein.
Par peur de m’immiscer de nouveau dans leur vie, je n’ai pas osé regarder cette nuit la présence de la mésange adulte, qui aurait été je pense, bon signe.

Ce matin, j'ouvre les fenêtres discrètement en ayant l'espoir d'entendre encore ces merveilleuses petites boules de plumes piailler dés que leur mère arrive pour leur donner la becquée. Hélas, après plusieurs minutes d'attente, rien, aucun sons, aucun signe de vie.
J'attends de nouveau puis prends l'initiative de vérifier le nichoir, avec la plus grande discrétion et des gestes lents.
Là surprise, la grande majorité de la fratrie n'est plus là. Seuls deux malheureux petits restaient inanimé dans leur petit nid douillet.

Également, au moment de manipuler le toit du nichoir, une mésange est venue se poser sur une branche à 1m du nichoir, observant la scène. Pas de cris d'alerte, ni aucun autre, juste de l'observation. J'ai repositionné de suite la toit et me suis éclipsé. La mésange est aussi partie, au moment de fermer la fenêtre.
Depuis, une mésange est venue 3 fois, tout près du nichoir avec ou sans insecte dans le bec, poussant un petit chant assez mélancolique de 3 tons identiques, puis est repartie.

Que s'est il passé ? Évidemment, je me fais une belle idée en imaginant ces petiots voler de leurs propres ailes. Ou peut être s'est il passé autre chose.
Le comportement de cette mésange me regardant sur sa branche, est il normal ?

A présent que puis je faire ?
- Dois je retirer le nid du nichoir ainsi que les petits, afin qu'il redevienne de nouveau habitable ?
- Dois je le laisser comme tel quelques jours pour les parents ?

Merci d'avance de vos réponses
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MessageSujet: Re: Bébés mésange charbonnière abandonnés   Mer 9 Mai - 21:27

Bonsoir à tous,

Plumette et vous autres, personne parmi les passionnés que vous êtes pour me renseigner sur la marche à suivre concernant les corps des petits et leur nid ?
Désolé d'être aussi insistant, mais étant donné le soleil qu'il y a depuis quelques jours, je commence à craindre qu'au niveau hygiène du nichoir ça devienne critique.

Pour information, depuis 12h00, la mésange qui passait en coup de vent pour entamer son chant mélancolique, n'est plus du tout repassée dans la journée :'(

Autre question (en plus des précédentes), le fait de remettre un bon coup de propre dans le nichoir (nid enlevé, nettoyage complet,...), peut on espérer une nouvelle couvée de mésange avant la fin de saison, ou compte tenu des circonstances je ne dois pas trop me faire d'illusion ?

Merci d'avance de vos réponses.

Sébastien
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MessageSujet: Re: Bébés mésange charbonnière abandonnés   Jeu 10 Mai - 17:57

Bonsoir,
l'absence récente des parents était probablement une manière de pousser les jeunes à sortir du nichoirs. Ils étaient certainement dans les environs mais ne les nourrissaient plus pour qu'ils comprennent qu'ils devaient aller chercher par eux même. Comme je l'ai dit, il n'y a pas d'abandon chez les mésanges dans le cas d'une nichée aussi agée. Un des parents a éventuellement pu se faire tuer mais vu leur âge ça ne compromet par forcément l'avenir des oisillons, il fait beau et les insectes sont plutôt abondants.
Pour ce qui est des deux oisillons morts, est ce qu'ils étaient plumés et semblaient avoir l'âge actuel des autres ? Ca arrive souvent que des jeunes meurent avant d'avoir l'âge de quitter le nid et que l'on retrouve des cadavres ou des oeufs non éclos quand tous les autres sont partis.
Je conseillerais de laisser le nichoir encore quelques jours car il se peut que les petits rentrent pour la nuit ou si le temps se gâte. D'ici une (idéalement deux) semaine il faudra en effet le laver comme il faut car il est encore temps pour une seconde nichée.

Il faut faire attention à ne pas associer de comportements trop anthropomorphiques aux oiseaux. Un chant que l'on trouve mélancolique ne l'est probablement pas et le fait que deux oisillons n'aient pas survécu est plutôt commun surtout dans le cas de nichées nombreuses comme celles des mésanges. Ils n'étaient peut être pas viables ou juste trop faibles comparés à leurs frères et soeurs. Si en revanche ils étaient de l'âge de ceux que vous avez récupéré, c'est déjà plus inquiétant et pourrait en effet aller dans le sens de la mort d'un des parents. Mais dans ce cas il n'y a pas grand chose à faire à part espérer qu'ils s'en sortent bien maintenant qu'ils sont en âge de voler.
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MessageSujet: Re: Bébés mésange charbonnière abandonnés   Ven 11 Mai - 11:53

Bonjour Plumette,
Vos réponses m'ont fait beaucoup de bien, vous n'imaginez pas.

Concernant les deux petits dans le nid, effectivement j'ai trouvé qu'ils étaient un peu plus jeunes que les autres, plus fins, plus chétifs.
De plus, l'un d'eux est enfoui à mi-hauteur du nid, seulement une petite partie reste visible.
Peut être est ce dû à un manque de place dans le nichoir étant donné le grand nombre de petit.

C'est bien noté pour ce qui est de laisser le nichoir en place pendant au moins 1 semaine, voir deux.

La réponse à la question que je m’apprête à vous poser devrait vous paraitre évidente tellement cela tombe sous le sens, mais sait on jamais.
- Il est bien évident que je dois évacuer les deux petits corps des oisillons tout en laissant le nid en place, n'est ce pas ?
D'un point de vue hygiène dans un premier temps, puis pour ne pas indisposer les autres petits qui pourraient, comme vous avez pu l'évoquer plus haut, revenir au nid par météo peu clémente, ou de nuit.

Connaîtriez vous le délai auquel d'éventuels parasites pourraient commencer à infecter le nid sachant que les deux corps y sont restés un peu plus de 2 jours (au moins depuis mercredi matin) ?

Concernant les chants et autres comportements, il est vrai que j'ai plutôt une tendance à me laisser guider par mes émotions que par le bon sens, encore plus lorsque l'on se sent coupable des événements qui ont eu lieu.

Essayons de positiver et de ce dire que, parmi les nombreux chants et piaillements qu'il me soit donné d'entendre toute la journée, j'aime à penser que parmi eux, se trouve "mes" petits poussins qui découvrent la vie en compagnie de leurs parents, sous ce magnifique ciel bleu.

Merci pour ces réponses, et merci d'avance pour les prochaines.

Sébastien
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MessageSujet: Re: Bébés mésange charbonnière abandonnés   Ven 11 Mai - 17:32

Bonjour,
en vérité je pense qu'il n'est pas forcément nécessaire de retirer les corps tout de suite mais vous pouvez le faire malgré tout (rapidement quand ni parents ni jeunes ne sont dans le coin si possible). Comme je l'ai dit c'est très fréquent et la plupart du temps il n'y a personne dans le coin pour intervenir sur le nid, par conséquent ce n'est pas un problème (sinon beaucoup de nichées seraient décimées). Je ne sais pas comment ça se passe dans ces cas là mais il n'y a sûrement pas de quoi s'inquiéter.
En revanche à la fin de l'été il faudra bien veiller à nettoyer et désinfecter le nichoir pour l'année suivante.

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Seb.
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MessageSujet: Re: Bébés mésange charbonnière abandonnés   Ven 11 Mai - 18:58

Bonjour,
Je prends bonne note de tous ces conseils.

Concernant le nettoyage, avez vous une méthode, un mode opératoire précis, des produits (naturels) spécifiques pour nettoyer un nichoir ?
J'ai eu l'occasion de fureter un peu sur bon nombre de sites traitant du sujet, certain utilise de l'eau chaude "Nettoyer un nichoir", d'autre de la javel ou produits ménager "Nettoyer nichoir", et d'autre encore enfume leur nichoir en faisant brûler du papier journal afin de tuer d'éventuels parasites.

Merci encore Plumette, pour le temps que vous m'avez accordé et surtout, que vous avez accordé à toute cette petite famille.

Bonne soirée,
Sébastien


Dernière édition par Seb. le Ven 11 Mai - 22:53, édité 1 fois
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Plumette
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MessageSujet: Re: Bébés mésange charbonnière abandonnés   Ven 11 Mai - 22:51

Bonsoir,
l'eau est selon moi suffisante avec éventuellement un peu de savon, la javel je pense que c'est beaucoup trop violent et je ne prendrais pas le risque d'en imbiber le bois (idem pour d'autres produits aussi abrasifs), mais ce n'est que mon avis.
Pour l'enfumage je ne sais pas du tout mais pourquoi pas, si vous avez moyen de le faire.

J'espère que cela vous aidera dans le futur.
Merci pour vos efforts vis à vis des oiseaux et de leur protection.
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z'animaux
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MessageSujet: Re: Bébés mésange charbonnière abandonnés   Sam 12 Mai - 21:48

Tout à fait d'accord avec Plumette, et oui au vu des photos elles sont en age de commencer à sortir du nid, les parents les ont un peu affamé pour les pousser à sortir du nichoir, sinon fainéant comme c'est à cette age elles seraient encore resté plusieurs jours au nichoir Wink
Pour les 2 petites mortes dans le nichoir malheureusement c'est normale, moi aussi quand je nettoie mon nichoir en octobre j'en retrouve toujours 1 ou 2 de morte...
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Seb.
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MessageSujet: Re: Bébés mésange charbonnière abandonnés   Ven 18 Mai - 14:44

Bonjour Plumette et z'animaux,

Désolé pour la réponse tardive, obligation professionnelle...

Plumette : C'est bien noté pour un nettoyage avec le moins de produit possible, juste eau et savon, rien de plus. Ils auront un nichoir "IMPECCABLE"  Wink  Cool !
Ce soir, je procéderai à l'extraction des deux petits ainsi que leur nid afin de les déposer dans une boite en carton où ils iront rejoindre leur dernière demeure en bas de l'arbre qui les a vu naitre... Crying or Very sad  Sad

z'animaux : Ça parait logique mais je ne pensais pas que les parents iraient jusqu'à affamer leurs petits dans le seul but de les pousser à sortir "rapido" du nichoir.
Concernant les deux petits, à priori, et tu me le confirmes toi aussi, ça a l'air d'être assez fréquent de retrouver des corps inanimés Sad  Crying or Very sad

Pas de souci, vos conseils me serviront dans le futur même si, et je le sais très bien, j'aurai toujours besoin de vous demander encore d'autres de vos conseils éclairés Very Happy

Plumette, il n'y a pas à me remercier pour les efforts et ou attentions que je porte aux oiseaux.
Je trouve cela normal... même si aujourd'hui la normalité n'est plus qu'un concept...
Ce que je trouve malheureux cependant, c'est qu'il n'y ait encore que trop peu de personne qui y porte une véritable attention.
Ils nous procurent tellement de bonheur et de bons moments à les regarder, les entendre et faire leur vie.
Nous aimons les oiseaux et ils nous le rendent bien ! Very Happy
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MessageSujet: Re: Bébés mésange charbonnière abandonnés   

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