Identification d'un nid

Bonsoir à tous,

Aujourd'hui je suis allée faire un tour dans les vieilles granges du coin à la recherche de plumes de Chouettes.
Je n'en ai pas trouvé. Par contre j'ai vu 3 nids semblables sur une poutre. L'un d'eux était à portée de main, et, dans un élan débile de curiosité, j'ai mis ma main dedans.
J'ai senti qu'il y avait des œufs, alors j'ai tout de suite regretté mon geste



Il y a environ 4 œufs, peut-être 5. Ils sont tout blanc, mates, et très petits, je dirais 1 cm de long pas plus. Pas facile de faire une photo avec la poutre qui gène...
Sous le nid, pas de crottes, mais une plumée d'un oiseau prédaté. Je n'ai pas encore identifié les plumes, ça ressemble à de la grive, sans certitude.

Voici les 2 autres nids. Pas de crottes en-dessous, ni d'œufs dans ceux-ci (j'ai regardé sans mettre la main). Ils sont tous placés à 1m d'intervalle les uns des autres.
Ils sont construits avec des herbes sèches de la paille, un peu de mousse, et de petits bouts de laine de verre (présente dans la grange). Le creux est bcp plus petit en diamètre que le nid, mais assez profond je trouve, et il est tapissé de plumes duveteuses grises.



Mes questions:

A qui sont ces nids?
Sont-ils abandonnés? (septembre, ça me parait tard pour qu'il y ai des œufs...)
Si ils ne le sont pas, ai-je mis la portée en danger en touchant les œufs?
Si les oiseaux sont partis, reviendront-ils occuper ces nids l'année prochaine?
Puis-je prendre un des nids?

Merci d'avance pour vos réponses

Bonjour Arduina

"dans un élan débile de curiosité"

Alors tout d'abord je tiens à te rassurer: contrairement à ce que beaucoup de gens pensent (et même parfois osent t'assurer le contraire!) la nichée n'est pas en péril imminent, directement à cause de toi.
Pourquoi?
Parce que les oiseaux ne sont pas des chevreuils ou des lièvres: ils n'ont pas de flair qui joue le rôle de détonateur lorsqu'un prédateur "touche" la progéniture. Le risque d'abandon est excessivement minime.
En effet, les ornithologues qui suivent les nichées prélèvent les œufs à main nue (pour les peser) et manipulent les oisillons à main nue (pour les baguer) et il n'y a pas d'abandon.

Ensuite, mi-septembre, il est évident qu'un nid comportant des œufs est un nid abandonné.
Soit il est arrivé malheur à l'un des 2 adultes au cours de la couvaison.
Soit, et c'est le plus probable, les œufs restant dans le nid sont clairs (c'est-à-dire non fécondés). La couvaison aura été abandonnée progressivement devant l'absence d'éclosion, les 2 parents devant se résigner.

Pour l'identification du nid, ça ressemble à un nid de rouge-queue noir.
Pour en être sûr, tu n'as plus qu'à y retourner et à récupérer les œufs (qui sont perdus de toutes façons) pour nous faire une belle photo de l’œuf, afin de confirmer l'identification.
Et pour répondre à ta question, si tu le souhaites, tu peux prendre TOUS les nids car de toutes façons, les adultes en reconstruiront de nouveaux à la saison prochaine.

Wha génial Mat!
Merci pour tes réponses claires et rassurantes!
J'avais vraiment peur d'avoir mal fait en mettant ma main...

Demain j'irai chercher les nids (enfin du matériel "réel" et réglementaire pour mon expo!) en prenant garde de ne pas casser les œufs, et je vous ferai de belles photos
On verra alors si ça colle avec le Rouge-queue noir, et surtout si la plumée au sol provient de l'un des parents ou non.

Je suis allée chercher les nids
Je n'en ai pris que 2 car le 1er était en mauvais état, je pense qu'il est inoccupé depuis très longtemps, la coupelle n'était même plus vraiment marquée, on aurait juste dit un petit tas de foin posé sur une poutre.

Voici les 2 nids prélevés:



Le 2ème nid est construit en forme de volcan. La base fait environ 20cm de diamètre, tandis que le "cratère" en fait 9. Au fond on voit des petits éclats de coquilles, qui indiquent qu'il y a eu à un moment donné une éclosion



Le 3ème nid, celui avec les œufs, est un peu moins haut et + trapu. Il a été construit contre une poutre, donc il est semi-circulaire. Si il avait été circulaire, la base aurait la même dimension que l'autre. Le creux fait aussi 9 cm de diamètre. Les œufs font 1,8 cm de long, ils sont blanc crème légèrement rosé, avec un disque plus blanc et plus opaque du côté le moins pointu (on le voit difficilement mais un peu quand même sur la dernière photo).



Les photos ne sont pas top mais j'ai du utiliser l'appareil de ma mère car le mien est parti en réparation, du coup les gros plans sont floues...

J'espère que vous pourrez identifier ces nids

Merci d'avance!

C'est un nid de rouge-queue noir comme la dit Mat .

Super merci!
Aucun risque de confusion possible?

Non, aucun

100% rouge-queue noir.

Les 3 nids d'ailleurs.

Il semble que ces 3 nids aient été construits à différentes époques, probablement sur plusieurs années.

Pour les 5 œufs restants (très probablement pondus cette année), je maintiens ce que j'ai dit dans mon premier message sur le sujet: soit œufs non fécondés, soit disparition accidentelle d'un des parents au cours de la couvaison.

Oui j'ai pensé aussi à
un nid de cette année: celui avec les œufs (la mousse est encore verte)
un nid de l'année précédente: celui avec les éclats de coquilles (la mousse est très sèche et brune)
un nid d'il y a 2 ans: celui dont le creux n'est plus du tout marqué.

Merci beaucoup pour vos réponses si rapides, c'est vraiment agréable

arduina a écrit:

Oui j'ai pensé aussi à
un nid de cette année: celui avec les œufs (la mousse est encore verte)
un nid de l'année précédente:celui avec les éclats de coquilles (la mousse est très sèche et brune)
un nid d'il y a 2 ans: celui dont le creux n'est plus du tout marqué.

je pense que ton analyse est tout à fait pertinente. C'est probablement ça

Mat a écrit:

ton analyse est tout à fait pertinente.

Merci

Est-ce possible que ce soit les mêmes individus (ou leurs descendants) qui reviennent nicher là chaque année en construisant un nouveau nid à proximité de l'ancien?

arduina a écrit:

Merci beaucoup pour vos réponses si rapides, c'est vraiment agréable

De rien, le forum est aussi (surtout) fait pour ça.
Je l'aime ainsi: vivant, interactif, avec des sujets intéressants et variés sur les oiseaux.

arduina a écrit:

Est-ce possible que ce soit les mêmes individus (ou leurs descendants) qui reviennent nicher là chaque année en construisant un nouveau nid à proximité de l'ancien?

Oui, c'est possible qu'il s'agisse du même couple de rouge-queue noir qui se reproduise au même endroit au fil des années. En règle générale, ils ne reprennent pas le même nid d'une année sur l'autre, d'où la construction de plusieurs nids à proximité.
Ce qui est sûr, c'est que plusieurs couples n'ont pas cohabité sur une même année. Car l'espèce est très territoriale pendant la période de reproduction.

Mat a écrit:

Oui, c'est possible qu'il s'agisse du même couple de rouge-queue noir qui se reproduise au même endroit au fil des années. En règle générale, ils ne reprennent pas le même nid d'une année sur l'autre, d'où la construction de plusieurs nids à proximité.
Ce qui est sûr, c'est que plusieurs couples n'ont pas cohabité sur une même année. Car l'espèce est très territoriale pendant la période de reproduction.

Justement la question de la territorialité et de la cohabitation venait juste de germer dans ma tête, donc tu as précédé ma question

D'une certaine manière, on peut considérer que j'ai fait du bien en prélevant les nids --> j'ai libérer de la place pour l'année prochaine!
Apparemment les oiseaux ne convoitent que cette poutre centrale, bien à l'abri des courants d'air. Et avec les 3 nids en place, il ne restait plus bcp d'espace.

Par contre je suppose que ce n'est pas le cas pour toutes les espèces et qu'il y a certainement des nids auxquels il ne faut pas toucher, non?

arduina a écrit:

Par contre je suppose que ce n'est pas le cas pour toutes les espèces et qu'il y a certainement des nids auxquels il ne faut pas toucher, non?

Les nids qui sont réutilisés d'une année sur l'autre: hirondelles, cigognes, rapaces (aigles, balbuzards pêcheurs, vautours...)

C'est tout??
Donc on peut prendre d'office tous les petits nids en paille, brindilles, etc.
Et là je suppose qu'on est à la bonne saison pour les prélever alors?

arduina a écrit:

C'est tout??
Donc on peut prendre d'office tous les petits nids en paille, brindilles, etc.
Et là je suppose qu'on est à la bonne saison pour les prélever alors?

Oui !

Super!!

Je vais me mettre en quête alors! ça fera du beau matériel didactique pour mon expo ça

en effet, ça peut être intéressant de présenter différents nids:

merle noir, troglodyte mignon, rouge-queue noir pour citer déjà 3 nids bien différents.

Encore faut-il les trouver...
Ceux qui sont dans les granges ça va (quand elles sont ouvertes, elles sont faciles à visiter, et il y a toujours une vieille échelle qui traine), mais les autres, ça va être moins facile...
Surtout qu'en ce moment c'est le brame, donc je ne vais plus en forêt pour ne pas déranger les cervidés.
Ensuite la chasse commence le 1er octobre. Et dans ma région, boisée par excellence, la chasse c'est pratiquement tous les jours!

arduina a écrit:

Ensuite la chasse commence le 1er octobre. Et dans ma région, boisée par excellence, la chasse c'est pratiquement tous les jours!

Ohh comme je te comprend...