| URGENT, piège à corbeaux à coté de chez moi... | |
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+11Mikilan MoiNeau Lucy La Mouette Savante Mat Dylan sittelle Manta kaylah GazL Epervier 15 participants |
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Auteur | Message |
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Dylan Après deux vers tout s'accélère...
Nombre de messages : 5182 Localisation : Franche-Comté 27/02/2011
| Sujet: Re: URGENT, piège à corbeaux à coté de chez moi... Dim 20 Mar - 15:41 | |
| Salon de la chasse et de la nature | |
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Manta Envolée de messages
Nombre de messages : 5524 Age : 47 Localisation : Meuse 20/07/2007
| Sujet: Re: URGENT, piège à corbeaux à coté de chez moi... Dim 20 Mar - 17:14 | |
| N'empêche que l'Epervier de notre forum n'est pas une bonne prédatrice si elle va sauver les oiseaux. Blague à part, est-ce que tu avais quand même prévenu quelqu'un de ta mission top secrète ? | |
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Dylan Après deux vers tout s'accélère...
Nombre de messages : 5182 Localisation : Franche-Comté 27/02/2011
| Sujet: Re: URGENT, piège à corbeaux à coté de chez moi... Dim 20 Mar - 18:02 | |
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Lucy Adorateur
Nombre de messages : 184 Age : 30 Localisation : Dordogne 07/01/2011
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sittelle Serin cynique
Nombre de messages : 14582 Localisation : Dans un coin du Sud. Commence à avoir mal au coeur, la tête en bas accrochée à mon arbre. 13/01/2007
| Sujet: Re: URGENT, piège à corbeaux à coté de chez moi... Lun 21 Mar - 7:12 | |
| - Dylan1 a écrit:
- Salon de la chasse et de la nature
Oui Dylan mais c'est un rassemblement de chasseurs comme le lien suivant...tout est mis pour noyer le poisson mais, même un ornitho aveugle ne s'y tromperait pas . http://www.st-honore-les-bains.com/index.php?cat=salon-chasse-nature. | |
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sittelle Serin cynique
Nombre de messages : 14582 Localisation : Dans un coin du Sud. Commence à avoir mal au coeur, la tête en bas accrochée à mon arbre. 13/01/2007
| Sujet: Re: URGENT, piège à corbeaux à coté de chez moi... Jeu 24 Mar - 9:46 | |
| Epervier, 1 ami m'a dit que les corbeaux freux seraient passés en espèce protégée, il faudrait te renseigner auprès de l' ONF de ton département et le signaler !!! | |
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Mat Corbeau loquace
Nombre de messages : 15068 Localisation : Bourgogne 12/01/2007
| Sujet: Re: URGENT, piège à corbeaux à coté de chez moi... Jeu 24 Mar - 19:59 | |
| L'arrêté préfectoral récent de mon département indique toujours le corbeau freux comme "espèce nuisible". A voir pour les autres départements (ça peut varier d'un département à l'autre) mais je n'ai pas entendu dire que le corbeau freux était passé en "protégé". C'est un peu comme la pie bavarde. | |
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MoiNeau Mordu du forum
Nombre de messages : 358 Age : 26 Localisation : Dans la cambrousse aux alentours de Soissons 17/08/2010
| Sujet: Re: URGENT, piège à corbeaux à coté de chez moi... Sam 26 Mar - 14:10 | |
| Bravo Epervier , c'est un geste magnifique Il y a deux jours , j'ai libéré 2 pigeons et un autre oiseau que je n'ai pas réussi à identifier de plus que mon appareil ne marche plus ( ) Mais je n'étais pas au bout de me surprises quand j'en ai aperçu deux autres au loin dans un champ ... un homme barbu à côté de la première , sûrement l'imbécile qui a eu l'idée .. ou le bienfaiteur en plein sauvetage mais dans le doute je suis quand même partie , térrifiée à l'idée qu'il m'aie vue ... Bravo encore , très courageuse d'avoir parcourue tous ces kilomètres , bravo | |
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Mikilan Fou du forum
Nombre de messages : 749 Age : 28 Localisation : Corse du Sud 16/08/2010
| Sujet: Re: URGENT, piège à corbeaux à coté de chez moi... Sam 26 Mar - 19:10 | |
| Bravo à toi d'avoir sauver ses oiseaux ! Tu sais les corvidés sont des animaux très intelligents, et j'ai lu qu'ils étaient capables de reconnaitre un ravisseur ou un homme qui leur a fait du mal des années après, alors pourquoi il ne reconnaitraient pas un sauveur ? | |
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kaylah Adorateur
Nombre de messages : 229 Age : 36 Localisation : prends des photos au parc des félins... 26/08/2010
| Sujet: Re: URGENT, piège à corbeaux à coté de chez moi... Sam 26 Mar - 20:08 | |
| - Mikilan a écrit:
- Bravo à toi d'avoir sauver ses oiseaux ! Tu sais les corvidés sont des animaux très intelligents, et j'ai lu qu'ils étaient capables de reconnaitre un ravisseur ou un homme qui leur a fait du mal des années après, alors pourquoi il ne reconnaitraient pas un sauveur ?
tu as tout à fait raison j'avais un geai en sauvetage, il est resté vivant qu'une journée mais c'étais impressionnant comment il réagissait au son de ma voix... | |
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Epervier Bavard
Nombre de messages : 347 Age : 27 Localisation : Lorraine 27/12/2008
| Sujet: Re: URGENT, piège à corbeaux à coté de chez moi... Jeu 21 Avr - 16:41 | |
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Dernière édition par Epervier le Ven 22 Avr - 8:51, édité 1 fois | |
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ninou Forumeur aguerri
Nombre de messages : 867 Age : 35 Localisation : Jamais plus d'un mois au même endroit. 14/04/2011
| Sujet: Re: URGENT, piège à corbeaux à coté de chez moi... Jeu 21 Avr - 17:21 | |
| Salut, j'ai passé mon agrément piégeur il y a 3-4 ans du coup je connais un peu la législation, en cas de libération d'appelant ou détérioration de piège sache que tu risque une amende. Aussi les pièges doivent être relevé mais tout dépend de la catégorie du piège. Même si le soir il y a encore des oiseaux à l'intérieur de la corbeautière le piégeur est dans ses droits.
Aussi si le piégeur capture des corbeaux ce n'est pas pour rien, des espèces ont été classé nuisible ce n'est pas pour rien non plus (je ne dit pas que le classement est bien fait), le corbeaux prédate les nids, il lui est très facile et rapide de prédater de nombreux nids de passereaux. En sauvant 1 corbeau combien de passereaux sont condamné ? Je ne veux pas te faire culpabiliser loin de là mon intention. Tant mieux si ces corbeaux s'en sont sorti. Mais je ne pense pas que ce soit à refaire. Sachant que pour le piégeur il lui est facile de se fournir en nouveau appelant.
Ne t'inquiète pas ce n'est pas moi qui te dénoncerais même si tu réécris tout les jours que tu en libère. Mais j'ai un avis plutôt neutre dans l'affaire. | |
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Carole Faucon discute !
Nombre de messages : 8389 Age : 35 Localisation : Bourgogne 12/01/2007
| Sujet: Re: URGENT, piège à corbeaux à coté de chez moi... Jeu 21 Avr - 18:56 | |
| S'il y a bien un animal qui ne sera jamais déclaré comme nuisible bien qu'étant le plus dangereux, le plus polluant et le plus irrespectueux c'est bien l'Homme... _________________ | |
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Dylan Après deux vers tout s'accélère...
Nombre de messages : 5182 Localisation : Franche-Comté 27/02/2011
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ninou Forumeur aguerri
Nombre de messages : 867 Age : 35 Localisation : Jamais plus d'un mois au même endroit. 14/04/2011
| Sujet: Re: URGENT, piège à corbeaux à coté de chez moi... Jeu 21 Avr - 19:34 | |
| Oui c'est sur qu'il n'y a pas pire que nous. Mais là c'est encore plus délicat je crois. | |
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Carole Faucon discute !
Nombre de messages : 8389 Age : 35 Localisation : Bourgogne 12/01/2007
| Sujet: Re: URGENT, piège à corbeaux à coté de chez moi... Jeu 21 Avr - 19:42 | |
| Oui, c'est un débat délicat. _________________ | |
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Epervier Bavard
Nombre de messages : 347 Age : 27 Localisation : Lorraine 27/12/2008
| Sujet: Re: URGENT, piège à corbeaux à coté de chez moi... Ven 22 Avr - 8:51 | |
| Ecoutez, je vais vous dire ce que moi j'en pense. Oui, le piegeur est en droit, oui les corbeaux mangeaient ses graines il y a quelques semaines, mais est ce que c'est une raison pour TOUS les tuer? Il aurait pu arreter une fois que les plantations n'étaient plus mangées par les oiseaux, mais il continue, et de plus, il n'est pas en règles car pour les pièges à corvidés, les cages doivent etre relevées avant midi tous les jours, et parfois en passant le matin à 7h, j'en voyais 4 qui étaient encore là le soir à 18h. Les conditions d'hygiènes des cages étaient ... Un des corbeaux avait l'aile qui trempait dans ses fientes verdatres, et le pigeon... Son sceau de graines était recouvert de fientes, et dans la cage de celui ci il y avait un bout de corbeau mort et un moineau mort (sur la vidéo on voit pas le moineau, enfin je crois pas). Alors oui il a le droit de faire ça, c'est la dernière fois que je le fais, je ne retournerais plus libérer les oiseaux et je sais que je risque une amende. (Pour cela que je vais éditer mes premiers messages vu que ce forum est public). Mais venant d'une fille passionnée par les corvidés depuis toute petite, ayant recueilli des oiseaux depuis toujours (Corneille, pigeons, tourterelles, quelques moineaux, merles, mésanges, goélands et j'en passe) je NE pouvais PAS laisser cet homme faire ça. Et vous semblez oublier les 5km et quelques pour aller jusqu'au piège, + le retour, et le détour d'une demi heure que j'ai fait pour pas qu'on me voit, donc environ 11km pour libérer 1 pigeon et 5 corbeaux, il faut le faire, à 14 ans.
Voilà. Après tout le monde a son point de vu, mais moi je trouve pas admissible que des oiseaux soient tués dans de telles circonstances. Autre chose: On ne tue pas les colombes, parce qu'une colombe c'est beau, c'est blanc, c'est tout mignon, jamais ça ne viendrait à l'idée à quelqu'un de tuer une colombe, symbole de la paix etc. Mais les corbeaux, c'est noir, c'est moche, c'est "méchant"... DONC on tue les corbeaux et non les colombes. Mais à ce que je sache, les colombes et les pigeons aussi mangent les graines dans ce champ?
Lisa. | |
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Manta Envolée de messages
Nombre de messages : 5524 Age : 47 Localisation : Meuse 20/07/2007
| Sujet: Re: URGENT, piège à corbeaux à coté de chez moi... Ven 22 Avr - 10:15 | |
| Moi je trouve que tu as eu raison d'aller liberer les oiseaux et que c'était courageux de part. | |
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ninou Forumeur aguerri
Nombre de messages : 867 Age : 35 Localisation : Jamais plus d'un mois au même endroit. 14/04/2011
| Sujet: Re: URGENT, piège à corbeaux à coté de chez moi... Ven 22 Avr - 10:21 | |
| Alors les 4 qui restent le soir c'est normal ce sont les appelants, il peut les laisser.
Ton action est tout à fait compréhensible, je parlais juste de la prédation qu'exerce les corbeaux sur les couvées des passereaux. S'ils sont classé nuisible ce n'est pas juste car ils sont noir et pas beau (enfin moi je les trouve pas moche). La colombe elle ne prédate pas.
Ceci dit le débat du nuisible ou non est assez complexe, quoi qu'il en soit je comprend que tu ai eu envie de les libéré, mais je ne suis pas sur que ce soit la bonne solution. | |
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Mat Corbeau loquace
Nombre de messages : 15068 Localisation : Bourgogne 12/01/2007
| Sujet: Re: URGENT, piège à corbeaux à coté de chez moi... Sam 23 Avr - 0:39 | |
| Pour réguler les prédateurs, le plus gros des prédateurs, je propose de mettre des hommes (tiens, au hasard, des chasseurs, grands amoureux et passionnés de la nature, en communion extrême dominicale avec les taillis des sous-bois, et spécialistes de la gestion de la cynégétique (sic!!) ) dans des cages pour s'en servir en guise d'appelants | |
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Epervier Bavard
Nombre de messages : 347 Age : 27 Localisation : Lorraine 27/12/2008
| Sujet: Re: URGENT, piège à corbeaux à coté de chez moi... Sam 23 Avr - 10:17 | |
| D'accord, le corbeau mange les oisillons. Mais ce n'est pas le seul prédateur en france! Tous les rapaces, ils tuent bien les oiseaux, et c'est pas pour autant qu'on les tue. Et les chats? A-t'on déjà vu quelqu'un tuer un chat sous pretexte qu'il tue les oisillons? Dans ce cas, classons les rapaces et les chats comme nuisibles! Je ne comprends pas l'utilité de tout ça. Et je suis totalement d'accord, et ce depuis toujours, avec ce que dit Mat: Le seul animal nuisible sur terre c'est l'homme. Qui a enfermé les oiseaux dans des cages? Qui a mis les poules en batterie, les vaches dans des enclos, les chevaux dans des boxes, sous pretexte qu'il y a "complicité" entre l'homme et l'animal? Je pense qu'une vraie complicité entre un homme et un animal, c'est l'animal libre qui vient chez l'homme de lui même, pas en sortant de sa cage. Bon je m'éloigne du sujet. Tout cela pour dire qu'à mes yeux il n'y a pas d'oiseaux nuisibles et il ne devrait pas y en avoir. C'est normal que l'Homme ait le droit de vie et de mort sur des animaux innocents? Lisa | |
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sittelle Serin cynique
Nombre de messages : 14582 Localisation : Dans un coin du Sud. Commence à avoir mal au coeur, la tête en bas accrochée à mon arbre. 13/01/2007
| Sujet: Re: URGENT, piège à corbeaux à coté de chez moi... Sam 23 Avr - 16:04 | |
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sittelle Serin cynique
Nombre de messages : 14582 Localisation : Dans un coin du Sud. Commence à avoir mal au coeur, la tête en bas accrochée à mon arbre. 13/01/2007
| Sujet: Re: URGENT, piège à corbeaux à coté de chez moi... Sam 23 Avr - 16:05 | |
| - Epervier a écrit:
- D'accord, le corbeau mange les oisillons.
Mais ce n'est pas le seul prédateur en france! Tous les rapaces, ils tuent bien les oiseaux, et c'est pas pour autant qu'on les tue. Et les chats? A-t'on déjà vu quelqu'un tuer un chat sous pretexte qu'il tue les oisillons? Dans ce cas, classons les rapaces et les chats comme nuisibles! Je ne comprends pas l'utilité de tout ça. Et je suis totalement d'accord, et ce depuis toujours, avec ce que dit Mat: Le seul animal nuisible sur terre c'est l'homme. Qui a enfermé les oiseaux dans des cages? Qui a mis les poules en batterie, les vaches dans des enclos, les chevaux dans des boxes, sous pretexte qu'il y a "complicité" entre l'homme et l'animal? Je pense qu'une vraie complicité entre un homme et un animal, c'est l'animal libre qui vient chez l'homme de lui même, pas en sortant de sa cage. Bon je m'éloigne du sujet. Tout cela pour dire qu'à mes yeux il n'y a pas d'oiseaux nuisibles et il ne devrait pas y en avoir. C'est normal que l'Homme ait le droit de vie et de mort sur des animaux innocents? Lisa Tu as tout juste et je te soutiens entièrement | |
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ninou Forumeur aguerri
Nombre de messages : 867 Age : 35 Localisation : Jamais plus d'un mois au même endroit. 14/04/2011
| Sujet: Re: URGENT, piège à corbeaux à coté de chez moi... Sam 23 Avr - 17:05 | |
| - Epervier a écrit:
- D'accord, le corbeau mange les oisillons.
Mais ce n'est pas le seul prédateur en france! Tous les rapaces, ils tuent bien les oiseaux, et c'est pas pour autant qu'on les tue. Et les chats? A-t'on déjà vu quelqu'un tuer un chat sous pretexte qu'il tue les oisillons? Dans ce cas, classons les rapaces et les chats comme nuisibles! Je ne comprends pas l'utilité de tout ça. Et je suis totalement d'accord, et ce depuis toujours, avec ce que dit Mat: Le seul animal nuisible sur terre c'est l'homme. Qui a enfermé les oiseaux dans des cages? Qui a mis les poules en batterie, les vaches dans des enclos, les chevaux dans des boxes, sous pretexte qu'il y a "complicité" entre l'homme et l'animal? Je pense qu'une vraie complicité entre un homme et un animal, c'est l'animal libre qui vient chez l'homme de lui même, pas en sortant de sa cage. Bon je m'éloigne du sujet. Tout cela pour dire qu'à mes yeux il n'y a pas d'oiseaux nuisibles et il ne devrait pas y en avoir. C'est normal que l'Homme ait le droit de vie et de mort sur des animaux innocents? Lisa Dans ta réponse tu mélange tout. Je ne suis pas du tout d'accord, tout les rapaces de tuent pas des oiseaux ! Ils se nourrissent surtout de rongeurs. L'épervier, l'autour et le pèlerin sont ornithophage mais prennent leur proies en chasse, donc pas de poussin et pas d’œuf non plus, contrairement à la pie ou le corbeau qui eux prédatent les nids. Pour ta remarque sur les chats, sachent qu'ils ne doivent "normalement" pas être en liberté et surveillé. Bien sur je ne cautionne pas, mais "normalement". Sur ta remarque concernant les poules, vaches et autres. Ca n'a rien à voir. La notion de nuisible est souvent associé à celle d'invasive, en laissant un prédateur opportuniste se répandre en trop grande quantité (cause de nourriture abondante du à l'homme je le conçois) ce sont toutes les autres espèces "proies" qui en subissent les conséquences. L'homme nuisible de la nature, oui. Mais que faire ? Pas de réponse à la con, que faire réellement ? Ce n'est pas parce que l'homme est "nuisible" qu'il ne doit pas protéger ce qu'il peut. J'ai un bac dans l'environnement, un BTS dans l'environnement et enfin une licence pro dans l’environnement, on à déjà eu des débats du genre en classe (juste en bac ensuite tout le monde quasi est d'accord) et ce genre d'idée qui réduisent les champs de visions ne sont pas bonne. Ok on à un impact, on le sait et bien faisons en sorte de le minimiser. On favorise le développement de corvidé à cause de nos champs, de nos poubelles, de toute la nourriture qu'on leur apporte, et bien faisons en sorte de limiter la taille de la population de corvidé pour protéger les passereaux. Après le type réfléchi pas forcément comme ça c'est surement juste pour protéger ses semences ou pour protéger les couvés de perdrix qu'il ira chasser plus tard. Mais en attendant le statut de nuisible est mis en place dans le but de protéger aussi bizarre que ça puisse vous paraitre. Maintenant tu fait ce qui te semble être juste, mais il faut élargir son champ de vision et réfléchir au pourquoi du comment. Ainsi qu'a l'impact d'un corvidé. Je ne dit bien sur pas qu'il faut les détruire, juste les limiter. | |
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Mikilan Fou du forum
Nombre de messages : 749 Age : 28 Localisation : Corse du Sud 16/08/2010
| Sujet: Re: URGENT, piège à corbeaux à coté de chez moi... Sam 23 Avr - 19:36 | |
| - ninou a écrit:
- Je ne dit bien sur pas qu'il faut les détruire, juste les limiter.
Et comment ? Pour moi ça revient au meme | |
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| Sujet: Re: URGENT, piège à corbeaux à coté de chez moi... | |
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| URGENT, piège à corbeaux à coté de chez moi... | |
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